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・ムーコ(小2女の子)
・ナナオ(4歳男の子)
・ナギさん(夫)
・ちくまサラ(私)
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の育児や日常や私の描きたいものを色々描いてるブログです。
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今までのお話
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年賀状の撮影、絶対にこの日じゃないと無理だったので
無理やり決行しました(白目)
子ども達の撮影は既に終わってたので
今更別のデザインにするわけにもいかず…(変な所でクリエイター魂を出す自分)
一応説明させていただくと
過去に「似てる」と言われたことのある芸人のコスプレをしています。
ナギさんとの金銭問題、
ホントはちゃんとキリのいいところまで話し合ってから漫画にするべきなのかもしれませんが
あまりにもモヤモヤしたので、ここまで一旦漫画にしました。
年末年始はナギさんの仕事が忙しいので
それが終わってからもう一度話し合います。
このままじゃ納得できないので…。
1話目にナギさんの過去のやらかしリンク貼りましたが
正直、ここまでやらかしてて
それでいまだに私がナギさんのお給料を管理してなかったら
私も悪いってことになりません？
ナギさんがまたやらかしても
私もそういう人だって分かってて管理させてたんだから自業自得、
割れ鍋に綴じ蓋みたいな流れに
なるでしょう(怒)
↑今からクソリプ予想
もちろんクソリプ防止のためじゃなくて
我が家の家計のためにやるんですけど…
とはいえ、ナギさんに不満が残ってる状態で無理やり通帳を取り上げたところで
隠れてクレカ作るとか
勝手にお金を借りられるとか
そういう事になっても困るので
お互い納得いく状態になるまでしっかり話し合いたいと思っています。
そしてまた記事にします。
それぞれ家庭によって管理の方法は色々だと思いますが
コメント欄開けておくので、よければ何か残していってください～
↓こちらは、ムーコの産後、メンタルがグチャグチャだった私の日記。
ナギさんへの殺意もヤバかった
↓これは私がナナオを妊娠中につわりで苦しんだ時
ナギさんの何気ない一言で深く傷ついたエピソード…
ナギさんは元々、悪気のない一言というのを言ってしまうタイプなので
結局、そういうところも金銭感覚も、元からそういう人なんだっていうだけの話なんですけどね。
↑こういう所とか、子どもの扱いが上手いところも読者様に羨まし～！とたくさん言っていただいてるんですけど
私も含め、完璧な人間はいないので
結局はどの部分を取るか、なんですよね。
ナギさんも、ダメな部分もあるけど、いい部分が色々あって、好きで結婚したので
「私だったらこんな男絶対選ばない！」って思う方もいるかもしれませんが
人の家庭なので放っておきましょう！
今後どうなるのかは、誰にも、私にも分からないのですから。
ついでに言うと「なんでそんなのと結婚したの？」も、クソリプでしかないので
やめましょう！
SNSでよく見る言葉だけど、そのリプで問題が解決するんか？
あとそういう愚痴を聞いて、自分は結婚したくないなと思ったんなら、その人にわざわざ報告しないで、黙って未婚を貫いてください。
人は人。
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コメント
コメント一覧 (43)
サラさんのそういう、分析きっちりして、言葉で表現する才能、すごいと思います。
クソリプお断り、人は人！
これをはっきり自分のブログで言えるって、当たり前のようでいて、うまく伝えられてる人って少ないような気がします。
ナギさんのことへのコメントじゃなくてごめんなさい！
今年も応援してます！
ちくまサラ
が
しました
リボ払いの件を読んだとき旦那とも情報共有させてもらいました。
それでも私に黙って作られたカードがリボ払いになっていて気付けば30万以上の金額に。。。
毎月現金を手に入れるためキャッシングしていたり。。。
うんざりすることたくさんありますよね。
そんなやを選んだ自分が悪いって言うのは簡単ですが、
ちくまサラ
が
しました
いつも楽しく拝見しています。
うちも夫がADHDです。+ASDも。子どもも上が女の子、下が男の(ASDとLD)子の小学生の姉弟なので、勝手に親近感をもたせて頂いています。
夫との金銭問題、ものすごくわかります！なかなか納得しないですよね(笑)独身ならうっかりで済んでも、結婚して家族がいたら、家族皆、特に子どもの生活に関わるのに。お前の気持ちや納得度なんぞ知るか！の言葉が何度出かかったことか。
なので、うちはプロであるファイナンシャルプランナーに間に入ってもらいました。はっきりと「あなた(夫)が明日死んだら」の話から子どもの教育費、老後の資金のための財産管理の共有の大切さを話してくれました。やはり他人でありプロからの話は論理的で具体的なので絶大の効果あり！でしたので、夫婦だけで話すより断然オススメです！！自分もイライラしにくいですしね。
私の夫もADHDなので、よくもわるくも無理して真正面からまともに話をせず、第三者を交えるようにしています(時にはカウンセラーさんもお願いします)。
くそリプの件もわかります。夫に発達があると現実世界もネットでも色々言われたので。子どもの発達がわかった時も。
本当に本当に色々あると思いますが、よい方向に話がまとまることを願っています！一人で頑張り過ぎませんように。
長文失礼しました。
ちくまサラ
が
しました
我が家では急な出費や車検に備えて、毎月自宅預金（箱にお金入れてるだけ）してます。毎月それぞれ定額を箱に入れて、急に使うことになったときは内容と金額書いた付箋を入れておきます。
これならナギさんはサラさんに催促しなくていいかと思ったのですが…。人によっては面倒ですよね…
あとナギさんの言ってたお母さんに渡す分って、仕送りのことでしょうか？定額で渡してるならスマホで振込も簡単にできますし、サラさんが変わりにやるのもアリなのかな、と。
お金に対する意識が違うと、改善策を見つけるのもなかなか難しいですね
ちくまサラ
が
しました
うちはまさにお金の管理ができない夫が、お小遣い制とか受け入れてくれなくて、私が管理してた時はきちんと貯金できてたのに、ここ20年夫が管理してから、全てのお金をほぼ使い果たし(知らなかった)、このままでは数年で経済的に破綻する事が突然発覚して絶望しています。ほんとにきちんと戦わない私がバカでした。うちも都合が悪いとダンマリ不機嫌になって、話し合いが成立しないままズルズルと時間が過ぎて、今どうにかしようと必死です。千曲さんは毎回理論的でしっかり芯が通ってて立派だと思います。嫌な役回りですが家庭を守るために頑張ってください。
ちくまサラ
が
しました
ほんと、自分のお金をコントロールされるのが嫌なんでしょうね。
でも管理ができないのであれば任せてほしいのですが。。
うちも平行線です。サラさん、今後の展開に期待してます！
ちくまサラ
が
しました
それからうちも子供が３才の時に離婚覚悟で話し合いしました。
それでも決めた事中々治らなかったです。最初はブーブー言ってたしダンマリもありました。今もダンマリします。私も離婚覚悟の状態ですので、めちゃくちゃ言います。それでも全然治りません。引っ越ししたので借金もふくれてるし、引っ越して仕事もすぐにつかなかったりと最悪でしたよ!私の生活費出すお金無いけど自分のお小遣いはきっちり貰ってました。育児も家事もしないと引っ越しで最悪な雰囲気中です。もう治る事はないので、何か良い方法があればと思いますが、カード作られたくないなら債務整理したら10年はカード作れません。
後カード持たせたくなかったですが、どうしても仕事でいる(お金貯めてたらそんな事ないのに)と言ったので私がスマホで管理出来るようにしました。
明細も見れるし、使ったタイミングでメールがきます。
言い訳する辺りダンマリする辺り、めちゃくちゃ似てます(笑)ASD傾向ありです。
ウチは離婚まっしぐらですが、ナギさんのお金問題が少しでも改善される事を願ってます。
後、住んでる所のホームページとかみると相談出来るような場所とかないですか?
私は東京にいる時に無料で弁護士さんに相談しました。(解決にはいたらなかったですがベビーカー押して行きました)
ちくまサラ
が
しました
うちも、旦那が定期的にやらかす家庭でした。
どんなに管理しようとしても、知らない所でやらかしを続け、尻拭いをしてきた感じです。
結局、本人の意識が変わらない事には、改善はしないんだと思っています。難しいですね。
ちくまサラ
が
しました
夫婦間の金銭トラブル他人事ではなくて…我が家も夫がどでかいやらかしをして相当揉めたことがあります。何百万という単位です。発達はありませんが、我が家はほぼ依存症によるものでした。カウンセリングにも通いました。元々貯金が趣味で浪費もしないような人だったので気づかず。。現物に使うならすぐ気づいたかもしれないけど、ウェブ上の情報としての浪費は気づきようがありませんでした。今は私が全部管理しています。
どんなに真面目で倹約家でも、極度のストレスなどでいつどうなるかはわからないんだと思います。お金のことは身近な家族には相談できず(夫のプライドをおらないためもある)私はプロのカウンセラーに相談していました。金銭問題解決の為というより、裏切られたという自分の気持ちを整理し前向きに夫と接する為です。夫にもすすめ通ってもらいました。他の方も書いておられますが、金銭問題は身近な親族だと感情論になりがちなので、中立的な第三者に相談すると良いと思います。
ちくまサラ
が
しました
なので一応毎月給料出たら振り込んでもらってるけど、多分黙って小遣い中抜きしてますね。まぁ気づかないふりしてますが。
支払いは全て私がします。（買いたいものだと簡単に払うけど、光熱費とか必要なものは払いたがらないので）名義が違うと色々面倒なので、書き換えられる名義は全て自分に変えました。
お金はなるばくPayPayや口座間振り込みで、1日分の必要なお金を渡します。データとして残るので。でも「金くれ」言いたくないナギさんにはなかなかきついかもですね。1日の額を決めて定期送金して、何かあれば申告してもらうようにしたらどうでしょう？（うちは7日分渡しても1日で使い切るので都度渡してます）
あと、立替生産は面倒なので自分の口座を一つ家族の金管理用にして、ネットショッピングは口座についたデビッド支払いで済ませます。（精算不要、データ残る、クレカ不要）
あと金使いすぎる某アナはSuicaしか持たせてもらえないと言ってましたが、電車乗れるし買い物できるしそんなのもありかなと。
なるべく短くまとめようと書きましたが、わかりづらかったらすいません。
ただ一言！お金は任せてはダメです！
たぶん人はなかなか変われません。
ちくまサラ
が
しました
お金で問題起こす人って、日常生活全般において不安になっちゃいますよね。
ちくまサラ
が
しました
正直めんどくさいですよね。なんで私がここまでって思って笑。でも家族だからできるところまでやらないといけない。しんどいですね笑でもまぁなんとかなりますよ
ちくまサラ
が
しました
私も旦那の金問題で振り回された一人です。うちはゲーム課金を繰り返し、カードローンが払えなくなり任意整理していました。そのため、新規借入れや、新規クレジットカードが作れない状況にいます。
これが分かったあと、これがのめないなら、離婚すると伝えた上で、完全現金のお小遣い制にしました。キャッシュカード、通帳、印鑑、ウェブ通帳はすべて没収、暗証番号も変更しました。
うちは本人がこの案を出してきたので早かったですが、自分が管理したいと言われたらムズカシイですよね😣💦
他にいいとこがいくらあっても、やはり難しい金銭問題😣ここだけが治ればいいのに、なんて言う、子育てをしてくれたんだと向こうの親を恨んだこともありました。
その中でうちの旦那が辿り着いたのは『ゲーム依存』でした。今は依存症患者のミーティングの参加と、通院で自分と向き合っています。
旦那さんも、もしかしたら何かの依存症かもしれないです。(勝手な失礼なコメントだったら申し訳ありません、、、)
少しでも、折り合いのつくところがありますように…今後も応援しています。
ちくまサラ
が
しました
我が家は金銭のことに関しては一度目のやらかしで全面的に取り上げてそれきり不満もトラブルも起きてませんが、これが正解だったのか極端な話死ぬまでわかりません。そして産後自分の仕事を本腰入れて再開し、私一人だけで生計が成り立つように(またやらかされたら即切り捨てられるように)したことで私の精神は安定しました笑
ちくまサラ
が
しました
話し合いをした結果、「口座が0にさえならなければ大丈夫」という感覚で自分が散財家との認識もなかったようです。日常のちょっとした贅沢(外食、飲み会、タクシー利用など)が積もり積もって…というタイプです。
ただ逆に「口座が0にならないようやりくりはできる」ということが分かったので、家計用口座を新しく作り、給料振込先を家計用口座にして一旦全額入れてもらい、お小遣いを個人用口座に毎月入金することにしました。
スーパーなど家計の買い物は基本クレカ(家計用口座から引き落とされる)でしてもらう。どうしても現金が必要な際は一旦立て替えてもらい、家計口座から個人口座に送金。共働きのため私も同様にしています。
はじめた当初は、以前まで日常的に散財していたのにキツさを感じたりしないかな？と不安だったのですが、夫いわく「使ってもいいお金(個人口座)が明確なぶん、分かりやすくてかえって楽」とのことでした。
あくまでうちの事例ですし、人や家庭により合う合わないがありますが、散財に悩んだ夫婦の一例として…。
ちくまサラ
が
しました
家計用口座とクレカ明細は夫婦双方が見れるようIDとパスを共有しています。
ごまかしがないようにというのもありますが、家計に関するお金は双方で管理することで、お互いに責任を持とう、と話し合いました。
子供を含めた家族に関する大事なお金なので、2人で管理することで間違いを防ぎたいなと。
私が金銭面で夫を信用しきれないからなのも事実ですが笑
反対に個人口座のお金はお互いノータッチです。
夫はたまに趣味のキャンプ用品買ったり子供にガチャガチャさせたりしてますが、まあ夫のお金だし！でストレスフリーに眺めてます。
ちくまサラ
が
しました
電子時代で不便な面もあり、ちょうど昨日また1枚持たせるか検討してたんです。
でもこの数年で信頼も回復したとはいえ、やはり怖くてやめました！
うちは管理をイヤイヤでも受け入れてくれて、たまたま成功しましたが、一筋縄ではいかないのが大半だと思います。。。根気よく頑張ってください😊
ちくまサラ
が
しました
リボ払いの話からずっと読んでいました。
お金の使い方はまさに夫婦の生き方（価値観）を反映しますよね。
ちなみに我が家は家計管理の中心にマネーフォワードアプリを使っています。家族の持つ口座やクレカなど全て紐づけるため、貯蓄残高やローン残高など、家族単位で全て把握できるため、私の夫はそれで貯蓄意識が芽生えました。これだとどっちが管理するでもなく否が応でも見えるので、謎の支払などは逐一わかるはずです。
アドバイスは不要かとは思いますが、こういう手段もあると知っていただきたくコメントしました。
話し合い、うまくいくといいですね。
ちくまサラ
が
しました
そしてうちは何に使ってたかというとギャンブルでした。
大好きで信頼してた夫だったけど、何度も何度もお金の嘘をつかれて、何度も謝ってくれたけど、もう許すの疲れました。
蓋を開けたら、ギャンブル依存多重債務闇金闇バイトで、もう離婚しました。
辛かったけど、家なのにお金を置いておかないのも辛かった。家庭内窃盗もあって、最後の方は財布握りしめて寝てました。
正直、旦那さんまだ隠し事あるんじゃないかって思います。
きちんと冷静に話聞いて管理して偉いと思います。私は、もう大丈夫かなと思ってまた信用して許して楽しく過ごしてしまったから。
何が間違いで何が正解か分かりませんが、モヤモヤ解決するといいですね。
ちくまサラ
が
しました
我が家と同じだと思い、初めてコメントします。
我が家も旦那のお金問題多々あります。
家庭内泥棒、借金発覚、ギャンブル依存などなど…
とにかく息を吐いたように嘘をつくんです。
問い詰めると、不機嫌からのダンマリからの逆ギレ。
こうやって、文章にするとひどいもんですね笑
それでもまだ夫婦やってます。
我が家はカードは作っていません。全て現金制にして、お小遣いを5のつく日に渡しています。3回に分けるようにですね。
それでも1日で使ってしまうことも多々あります。
でも次の5のつく日まであげません。
どうにかお金の使い方の勉強をしてほしいですよね。
どういう育て方したらこんな風になるんだど義父母を恨みましたが、これはもう病気だと思って生活しています笑
私おばあちゃんになったらまっさきに「お金はどこだ、盗まれた」っていうと思います笑
子どもたちは将来旦那のようになってほしくないので、お金の使い方をたくさん学ばせています！
ちくまサラ
が
しました
「俺の金を管理されたくない」というプライドは、
一人前の男としてのものと言うより、奥様に「権威」を見出していないことによるものだと思います
（夫婦が対等とかそういうのとは別の次元で）
いまお話を進められているようなファイナンシャルプランナーのような、専門家よ権威を借りるのももちろん良いのですが
それだと本人の中では「FPの専門分野外では俺が上だ」という意識がなくなりません
いちど、弁護士のような
「逆らえない権威（服従しても本人のプライドが傷付かない権威）」
にひれ伏させるのも時には必要だと思います
ちくまサラ
が
しました